مستوى الشعر في منتدى آل عمران

[أبوفارس العمراني]

بعد أن قطع باب(الشعر الفصيح)عدداً لا بأس به من القصائد والردود فإنه يظهر للمتأمل ما مدى مستواه وما الذي فقده وما الذي أعطاه؟؟
وقد تمحورت تقريباً مشاراكاته من عددٍ معروفٍ من الأعضاء لا يزيدون إن نقصوا...وظهرت القصائد فيه على نوعين بارزين وبعض القصائد القليلة كانت خارج هذين النوعين...
1_النوع الأول هو(شعر المناسبات)وكان كثيراً ك(دموع القلب)و(يا لقرادتي)و(يا مبارك)و(قصيدة رثاء)و(الزور الصريح)وغيرها كثيرٌ كثيرٌ وقد تميز في هذا الباب وطرقه طرقاً جيداً الأخ(أحمد بن مسرع) ودليل ذلك قصائده وهي خير دليل !!
2_والنوع الثاني وهو(شعر الوجدانات) وكان كثيراً كذلك ك(يا حسن الشوفاء)و(صائمٌ بالصبر مُطعم)و(لها)و(جثث الأمسيات)و(أواااااه واشوقي)و(لا تسكبي دمعاً)و(شواظ الوجد)وسواهاً عديدٌ عديدٌ وقد تميز في هذا الباب العم(أبو زيد)ودليل ذلك قصائده وهي أوفى دليل !!
*ومستوى الشعر الفصيح يعلو ويهبط من ناحية الشاعر نفسه وتباين مستوى قصائده ومن ناحية تفاوت الشعراء في مقدرتهم على تسطير حروف الإبداع
*و تبرز ثقافة الشعراء وهي متوسطة المستوى وإني لأعجب كيف لا يتكفل أحد الشعراء الرائعين هنا بمقالٍ أسبوعي يتحدث في كل أسبوع عن شاعر ٍ من الشعراء الكبار فهذا حريٌ بزيادة الثقافة الشعرية لدى الشعراء كما هو حريٌ بإنعاش باب الشعر الفصيح ...ولا أقصد بالمقال سيرةً ذاتيةً وإنما أقصد به عرض بعض الجوانب النقدية في شعر أحد الشعراء السابقين وهذه الآراء تكون حسب الرؤية المتكفل بالمقال وحين يقرأ الشعراء آراءه وحين ياقشونه فيها ويعرضون هم آرائهم فقل لي هل سنسير إلى الأمام أم لا؟!

هذه بعض الأطروحات في هذا الباب وسأعود لطرح غيرها وما ذاك إلاَّ لأني أعلم أن معي عقولاً تفهم وقلوباً ذات إحساس !!

[أبوزيد العمراني]

الشاعر المتوهج شعراً ونثراً / أبافارس العمراني


القراءة التحليلية والنقدية لشعراء سواء من المنتدى أو من عمالقة الشعر العربي عموماً
نقطة ضوء تنطلق من الشاعر وتعود له وتثري المكان بالثقافة والرقي الأدبي الذي نحتاجه
وبمشيئة الله تعالى سيكون هناك قراءة بسيطة لقصائد بعض الشعراء كنواة ننطلق منها نحو الأميز والأفضل , وكل قصائدي بين يدي النقاد هنا والشعراء, فليجعلوها تحت مجهرهم .

[ابو الريم]

اولا نشكر (الشبل) ابو فارس على هذه القراءة النقدية لمنتدى الشعر الفصيح

ثانيا نثني على من اثنى عليهم وهما الشاعرين احمد بن مسرع وابو زيد

ثالثا : لي بعض اللمحات على هذا الموضوع ويتمحور الحديث حول الاتي:
01 الشبل ابو فارس عمره كما في مقابلته (18) عاما وهنا نقف قليلا:
هل الحبيب ابو فارس وصلت به الخبره الى ان ينقد اشخاص لهم في مجال الشعر مثل عمر حبيبنا؟
وهنا اترك التعليق على هذه النقطة لأعزائنا القراء .
02 من تطرق لهم حبيبنا الصغير هما اثنين من مجموعة لا بأس بها من شعراء المنتدى ولي بعض الحديث حول شعرهما وخاصة الاخ ابو زيد حيث ان شعره يكاد ينحصر في الشعر الحر ( التفعيله) ونادرا ما نرى له شعرا عموديا موزون ومقفى وهذا مأخذ على الاخ ابو زيد وغيره من بعض الشعراء وارجو ان لا يعتب علينا ابو زيد في هذه الناحيه .
03 حبيبنا الصغير لم يتطرق الى بقية شعراء المنتدى وهم من اثرى المنتدى بالشعر الفصيح ولولاهم بعد الله لما كان لمنتدى الشعر الفصيح قيمه واذكر منهم:
علي بن سعيد بن مهراس - نجم سهيل - احساس شعري - وغيرهم وليعذرني من نسيت منهم .
هذا التجاهل من حبيبنا الصغير لهؤلاء العمالقه هل هو النسيان ام ان وراء الاكمة ما وراءها .
ابو زيد في رده المقتضب كنت اتمنى ان ينوه الى هذه النقطة كونه احد اعضاء ادارة المنتدى والغريب ان تتجاوزه هذه الحيثيه .
04 انا لا انتقص من قيمة حبيبنا الصغير ابو فارس وانما كنت اتمنى ان يطرق موضوعا غير ان يأتي وينتقد ويفند ويذكر من يذكر ويتجاهل من يتجاهل عمدا او شبه العمد ويذهب الى ما يناسب سنه من مواضيع الادب العربي .
06 اتمنى ان لا يحصل تشنجات و غضب سواء من الشعراء المتجاهلين او المذكورين او من صاحب الموضوع
تحياتي للجميع

محبك ابو الندى

[أبوفارس العمراني]

أهلاً وسهلاً بك أبا الندى أيها الناقد الجديد !

دعني أكن معك صريحاً جداً جداً وأنظر أنت هل صراحتي تنفعك أو لا فمن يدري ؟!!

قلت:(الشبل أبو فارس.........إلى قولك أعزاءنا القراء)وأناأحترمك حين فرغت من وقتك الثمين لتقرأ مقابلتي وواضحٌ أنك مشغولٌ دائماً عن هذا المنتدى فمالك فيه إلاَّ 6مشاركات وأنا أعتقد على كل حالٍ أن 18 خيرٌ من 6 !!!...وسؤالك عن النقد والخبرة لا جواب عندي له إلاَّ أني متأكدٌ أنك لا تدري أنت هل أملك أنا هذه الخبرة وذاك النقد أم لا..أم هذا غير صحيحٍ أيها الحبيب ؟؟!!

وقلت:(حبيبنا الصغير ..........إلى قولك هذه الحيثيهة)فهل تراني بالله عليك أسبِحُّ بالشعر وأكبِرُّ بالقوافي حتى أذكر شعراءنا جميعاً وآتيهم نصيبهم غير منقوص !!...ثم الشعراء الذين ذكرتهم أنا تقول عنهم(لا بأس بهم!)والذين ذكرتهم أنت تقول عنهم(العمالقة)ولو أننا تبادلنا مراكز الشعراء لما تغيرَّ وصفك فهم(لا بأس بهم)حين تشاء وهم(العمالقة)حين تريد وهذا هو النقد العزيز المجيد !!!!

وتقول:(أنا لا أنتقص.........إلى قولك الأدب العربي)فهل كنت تحسُّ بشيءٍ كانتقاص القيمة؟!ومن أخبرك أني أحسُّ بشيءٍ كهذا؟!...وبعد هذا أرجو أن تذكر لي ما يناسبني من مواضيع الأدب ولتعلم أني أقرأ الآن في الفلسفة فهل تعرف عنها شيئاً؟؟!!

وتقول:(أتمنى ألاَّ........إلى قولك الموضوع)وأنا أقول لك متثائباً كلاَّ أيها الحبيب فكلامٌ كهذا لا يحدث غضباً ولا يدعونا للتراجع خطوةً بل هو يشجعنا كثيراً وأظنُّ أن هذا ما ترجوه:boredom:

ملاحظة:لا أكذبك القول يا أبا الندى ففي مقالك كثيرٌ من الأخطاء الحرفية والإملائية والرقمية وكنت أودُّ أن تنضج كلامك قبل إخراجه لعلُّه كان لا يبقى لنا منه إلاَّ(تحياتي للجميع!!!)

وأرجو ألاَّ تغضب علينا ولكننا مغرمون بالنقد البناء ولهذا فقد نقسو على ينقدون فيهدمون

وأحترمك أخي أبا الندى وشكراً لك

[الفاروق]

الحمد لله رب العالمين
اللهم اصلي على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
رسالة شكر للجميعالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أبوزيد العمراني]

اولا نشكر (الشبل) ابو فارس على هذه القراءة النقدية لمنتدى الشعر الفصيح

ونرحب بك في منتدى الشعر الفصيح, وأقول هذا الشبل سيصبح أسداً .


ثانيا نثني على من اثنى عليهم وهما الشاعرين احمد بن مسرع وابو زيد

ولك من الثناء مضاعفات على المدى .
ثالثا : لي بعض اللمحات على هذا الموضوع ويتمحور الحديث حول الاتي:
01 الشبل ابو فارس عمره كما في مقابلته (18) عاما وهنا نقف قليلا:
هل الحبيب ابو فارس وصلت به الخبره الى ان ينقد اشخاص لهم في مجال الشعر مثل عمر حبيبنا؟
وهنا اترك التعليق على هذه النقطة لأعزائنا القراء .

وهل الخبرة في مجال النقد والأدب تقاس بالعمر, ألا تعلم أن في رواية الحديث, تقبل رواية المميز الذي عمره سبع سنوات, وكما نعلم أن علم الحديث من أشد العلوم دقة في النظر لحال الرواي, أتمنى أن تنطلق في توجيهك هذا من قاعدة نقدية علمية معلومة, فالمجال هنا علمي منضبط .

02 من تطرق لهم حبيبنا الصغير هما اثنين من مجموعة لا بأس بها من شعراء المنتدى ولي بعض الحديث حول شعرهما وخاصة الاخ ابو زيد حيث ان شعره يكاد ينحصر في الشعر الحر ( التفعيله) ونادرا ما نرى له شعرا عموديا موزون ومقفى وهذا مأخذ على الاخ ابو زيد وغيره من بعض الشعراء وارجو ان لا يعتب علينا ابو زيد في هذه الناحيه .

ليس هناك من عتب أخي الحبيب, فالمجال هنا يخص الأدب والنقد, وأنت وأنا والأحبة في دائرته, ينطلق شعرنا ونقدنا من قواعد معلومة, لانحيد عنها, ولعل ماعتبته علي في منهجي في كتابة الشعر, ليس له قاعدة نقدية, وشعر التفعيله أصعب نظماً من الشعر العمودي, ويبقى الأمر مجالاً رحباً بين الشعراء في اختيار مايناسبهم, ومايميلون له .

03 حبيبنا الصغير لم يتطرق الى بقية شعراء المنتدى وهم من اثرى المنتدى بالشعر الفصيح ولولاهم بعد الله لما كان لمنتدى الشعر الفصيح قيمه واذكر منهم:
علي بن سعيد بن مهراس - نجم سهيل - احساس شعري - وغيرهم وليعذرني من نسيت منهم .

هؤلاء شعراء على عيوننا ورؤسنا, وحروفهم تشهد لهم بذلك, وليتك عذرت أبا فارس كما التمست العذر من القراء في نسيانك .


هذا التجاهل من حبيبنا الصغير لهؤلاء العمالقه هل هو النسيان ام ان وراء الاكمة ما وراءها .

وهل قام بإحصائية للشعراء حتى تجاهلهم؟ , ثم ما الداعي لتكرير لفظة صغير وحشرها في الكلام أيها الناقد (الغريب)؟, وما الدافع لأن تتساءل هل هو نسيان, أم وراء الأكمة ماوراءها, رحم الله النقد مع مثل هذه التساؤلات التي لاتحمتل غير التشكيك في نية الكاتب .

ابو زيد في رده المقتضب كنت اتمنى ان ينوه الى هذه النقطة كونه احد اعضاء ادارة المنتدى والغريب ان تتجاوزه هذه الحيثيه .

تستغرب مني تجاوز هذه (الحيثية) ولم أنوه لها, وأود أن أقول لك كان ردي على مضمون ما أشار له أبو فارس, فلا داعي لتساؤلك الغريب .

04 انا لا انتقص من قيمة حبيبنا الصغير ابو فارس وانما كنت اتمنى ان يطرق موضوعا غير ان يأتي وينتقد ويفند ويذكر من يذكر ويتجاهل من يتجاهل عمدا او شبه العمد ويذهب الى ما يناسب سنه من مواضيع الادب العربي .

مسألة أنك تبريء نفسك من أنك لم تنتقصه, فكلامك المسطر لايخلو من انتقاص, والأعجب منه أنك تتمنى أن يطرق مايناسب سنَّه من موضوعات أدبية, ولا أعلم أن هناك موضوعات أدبية تناسب السنَّ, نعلم أن هناك موضوعات تناسب المستوى العلمي, أقل مستوياتها أن يكون الكاتب مجيداً لقواعد النحو والإملاء .

06 اتمنى ان لا يحصل تشنجات و غضب سواء من الشعراء المتجاهلين او المذكورين او من صاحب الموضوع
تحياتي للجميع

محبك ابو الندى


وأيضاً أتمنى منك ماتتمناه من الآخرين, فربما أكثرهم يبتسم لحال الأدب والنقد والشعر واللغة .




شكراً لأبي فارس على سعة صدره وأفقه
وشكراً لأبي الندى مداخلته النقدية .

[محمد بن سالم]

مستوى الشعر في منتدى آل عمران ,

لعل الحديث عن هذا الجانب أمر ٌ مهم , خصوصاً أن المنتدى يزخر بالشعراء وأصحاب القصائد الجميلة , وهذا الشىء أبرز المقومات لنجاح أي ملتقى شعري , ومادمنا قد حزنا على هذه الأفضلية , فكل مانحتاج هو إثراء هذا المنتدى من ناحية التطوير والتفاعل والبناء الذي يخدم الشعر والشعراء والمنتدى .
ومن واقع متابعتي لما يطرح من قصائد ومواضيع في هذا المنتدى , فإن ملاحظاتي وقراءتي له تتمحور في النقاط التالية :-

# مسؤولية المنتدى بشكل ٍ أكبر تقع على عاتق شعراء الفصيح , فمن حقنا عليهم أن بلتفتوا إلى كل مايطرح هنا , ويتفاعلوا معه بالقراءة والنقد والإثراء , ومع ذلك فإني لا أنقص بعض الأسماء حقها من حيث المتابعة والتفاعل .

# يلاحظ نجاح مايطرح من مواضيع تفاعليه كـ ( اختبر شاعريتك ) و ( مقابلة مع شاعر ) , لذلك يجب الاهتمام أكثر بهذا الجانب , ومحاولة جذب الأقلام والشعراء للمشاركة بطرح المتنوع والمفيد والجديد من حين ٍ لآخر .
اقتراح في ضوء ماسبق :
مارأيكم بموضوع ( صورة وقصيدة ) , حيث يتم وضع صورة معينة ومحاولة استنطاق ماتحويه من احساس ٍ وضوء بأقلام الشعراء ومشاعرهم ؟!

# تتلخص قراءات القصائد – إن وجدت – في نقد الهنات النحوية والبلاغية والعروضية , واظهار عيوب النص , دون اعطاء كامل أجزاء القصيدة حقها من حيث عمق القراءة , واشباع النص تأملاً في فكرته وموضوعه وجوانبه . ولهذا نجد بعض الأقلام تتنحى عن التفاعل والمتابعة و( تتربص ) بأي نصٍ قادم للشاعر ( فلان ) , ومن ثم يحضر هذا القلم بكامل قوته وعتاده معقباً ومبيناً وناقداً !
أنا هنا لا أطالب بالمديح والمديح فقط , ولكن التوازن والعدل والإنصاف هي منهجية النقد التي يتبناها كل ذي رؤية ٍ أدبية راقية ورسالة ٍ تهدف إلى خدمة الملتقى الشعري واثراءه ..

# أوافق أخي الكريم أبا فـارس في انحصار أغراض الطرح فيما سبق وذكره , ولعلمنا بأن لدى جميع المشاركين هنا المتنوع والجديد دائماً , فنرجو أن يُعنى بهذه النقطة أكثر من ناحية الاختيار والطرح .

أخي الحبيب الأديب أبا فارس ,
وفقت كثيراً في مناقشة هذا الجانب , ونتمنى أن نسهم جميعاً في اثراء هذا الجزء الأدبي الممتع
بكل خير ٍ وفائدة ومتعة ..

خالص تحياتي
وآسف على الإطالة

[ابو الريم]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطأنا

ابني الحبيب ابو فارس

كيف تتثائب وانت تدرس الفلسفه وهل ارسطو او افلاطون كانا متثائبين حين كتبا فلسفتهما ؟

لقد جعلتني اشعر بالنعاس وانت تتثائب

نصيحه : لا تكثر التثائب فإن كثرة التثائب تجعل الاخرين يضعون اكمامهم على انوفهم .

اما تتبع الهفوات والعثرات في الاملاء(والطباعه) وقواعد اللغة فمثلك من يعفو ويصفح .

اخي الحبيب ابو زيد يعلم الله انني احبك فالله

ولكن موقعك في هذا المنتدى لايسمح لك ان تنصب نفسك محاميا مع عضو دون الاخر .

العدل العدل يا ادارتنا الموقره ،

ولو كنت اعلم ان هذا هو نهج ادارتنا لبحثت عن محاميا والبسته مشلحا اسود كي نقرع الحجة بالحجه.

تحياتي الخاصة لشخصك الكريم

اخي الحبيب محمد بن سالم

ارحب بما طرحته من اقتراحات بناءة فانت بحق احد اعمدة هذا المنتدى وفي جميع منتدياته

اتمنى ان لا يبعدك سفرك عنا وعن منتدانا

تحياتي للجميع

[أبوزيد العمراني]

نصيحه : لا تكثر التثائب فإن كثرة التثائب تجعل الاخرين يضعون اكمامهم على انوفهم .


~~~~

إذا عجزت عن أن تناقش وتنتقد وفق قواعد النقد وضوابطه, فلا تعجز عن حسن الأدب في كلامك, فلقد أسأت لأخيك وكسبت إثماً .

[أبوفارس العمراني]

ما أجدر بعض الكلام أن نغضَّ عنه أبصارنا !!

وما أجدرنا أن نكون حليمين ولو كنا نجيد السباب !!


أسمو بخطابي لأنفس زكيةٍ غير مدخوله..وقلوبٍ رضيةٍ غير معلوله..وعقول نقيةٍ غير مخبوله !!

ودعونا ندعُ من ينسجون كلامهم من جلود الفئران ذات الجحور !!....دعونا ندعُهم فقد علم كلُّ أناسٍ مشربهم وليس السبِخُ العكر كالعذب الزلال !

يا شعراء منتدانا البهيج خاصةً...ويا من يهمهم شأن القبيلة عامةً...حين كنت أفتشُّ في مذاهب الكلام الشعرية وكنت فاتحاً ديوان البحتري وجدت له هذا البيت:

إذا ارتقى في معالي الفكر بان له*من امغيوب التي تخفى فتستترُ

أفلا ترون(أمغيوب)!!؟؟...ومن أراد التأكد فليبحثها في ديوان الشاعر في أفضل قصيدةٍ له وهي الشهيرة ومطلعها:(في الشيب زجرٌ له لو كان ينزجرُ)...فطالعوها وأخبروني ما رأيكم في استخدام البحتري هذه اللهجة مع أنه كان بإمكانه أن يقول(الغيوب)؟!...بل ما رأيكم في صحة ورودها بهذا الشكل؟! وهل هذا يصحُّ دليلاً على أن هذه اللهجة كانت شهيرةً أو على الأقل معروفةً في ذلك الزمان مما يدل على عربيتها الفصيحة؟!


وتحيةً خالصةً إلى أولئك النقاد الذين ألسنتهم خلف قلوبهم فهم قاصدون إلى الخير فنعمَ الراشدين

[أحمد محمد مسرع]

أخي أبو فارس :
موضوع تشكر عليه .
أوافقك الرأي أن أغلب المواضيع هما الوجدانيات والمناسبات .
ولكن منتدى الشعر الفصيح حظي بنصيب وافر من القصائد الاسلامية التي لا تندرج تحت النوعين الذين ذكرتهما

أخي أبو الندى :
هذا التقييم والتقسيم من أخينا أبي فارس لا يتعدى وجهة نظر شخصية ينبغي أن تحترم وينبغي ألا يلزم أحدا نفسه بالاقتناع بها .
لأن لكل أحد رأيه الخاص به والمنبثق من أمور وضعها في حسبانه .
أتمنى ألا ينتاب أحدا ضيقا من وجهة النظر تلك . سواء الشعراء أوغيرهم .
بالفعل أخي أبو الندى هناك شعراء مبدعين غير الذين رآهما أخي الشاعر أبو فارس ذكرت أنت بعضا منهم .
أنت لمت أبا فارس على تهميشهم وتطرقت أنهم عمالقة وهو لا زال صغيرا بجوار أولئك الشعراء الذين أعتبرهم – ومن وجهتي نظري - هامات عليا .
ولكني أقول إن الشعر والنقد لا يعول على السن وإنما يعول على الموهبة وتنميتها من حيث الاطلاع والقراءة .
السن قد يكون معولا عليه في شعر الحكمة التي قد تحتاج إلى تجارب وتجارب .
أتمنى منك أخي أبو الندى وأتمنى من الجميع عدم الدخول في النوايا والمقاصد .
كما أتمنى أيضا الالتزام بأدب النقاش والحوار . كما ألمح لذلك أخي أبو زيد .

ختاما :
أشكرأبا زيد على مداخلاته المنطقية .
كما أشكر أباسالم على اضافته ومقترحاته الجميلة .
وفقنا الله وإياكم لكل خير .

[ابو الريم]

بسم الله والحمد لله

سأبدأ من الأخير واشكر حبيبنا وشيخنا وشاعرنا احمد بن مسرع

موضوع النقاش عنوانه( مستوى الشعر الفصيح في منتدانا)

لاحظ انه يريد ان يتكلم عن الشعر الفصيح برمته

سوف يرى المتلقى ان القصد هو التقييم الكامل لمستوى الشعر الفصيح

اذا من هذا المنطلق انا لم ادخل في النوايا ولكن اخذت بظاهر القول

لا اريد ان اسهب في هذا الموضوع وعليكم استنباط القرائن الاحكام

اخي ابو زيد : انا لازلت احبك في الله اخونا وحبيبنا قبل اي شي اخر

اسمح لي ان ابين لك وانت تدرك ذلك بان من بدأ بالتهكم والسخرية هو كاتب الموضوع حينما ذكر انه

قرأ ردي وهو {{ متثائب }} .

و اخذ يسخر ويتهكم كذلك بانني لا اجيد اللغة ولا الإملاء قد ضارعته انت في هذا القول واحب ان اذكره

بأننا تعلمنا اللغة والإملاء من قبل ان تلده امه .

ابو زيد : بارك الله في جهودك ونفع بك حيث كنت

انا لم اسيء الادب ولا احتاج الى تذكير منك بذلك فأنا لم اسب ولم اشتم ولم انابز بالالقاب ،

واتمنى ان لا تأخذك عاطفة القرابة مع الكاتب الى ان تفتح عينا وتغمض الاخرى

وانظر الى من بدأ بالتهكم ثم احكم بنفسك .

سيكون هذا آخر رد لي على هذا الموضوع الا اذا احتاج الامر الى غير ذلك


تحياتي للجميع

[أبوزيد العمراني]

يبدو أن أبا الندى
نسيء مابدأ به حديثه
ولايشعر بما يوجهه لغيره من كلام


أما ما أشرت له ألا أحابي أبافارس من أجل القرابة
فليتك حين تعلم من حالنا, أتيت وطرحت من أنت حتى نعرف أيضاً نتكلم معك بنفس منطقك .



يبدو أن الذي يدخل بأكثر من معرف هنا وهناك
ويقول مايشاء ويطلق العنان للسانه دون تحمل مسؤولية كلمته
ويظهر من أحوال من يتحاور معه ماقد يجهله الكثير من الكتاب
شخص لايمكن أن يقيم وزناً لما يقوله وليس عنده الاستعداد أن يكون مسؤلاً عن كلمته .


الله المستعان وكفى على كل شخص نهج هذا النهج
وأعانه على نفس تتقحم به في كل ميدان ليس ميدانه .