الهدارة أم آل عمران

[السفير]

ماالفرق بين الهدارة وال عمران ؟
من هو عمران الذي تنتسب إليه ال عمران ؟
من هو أول من نزل وادي ال عمران ؟
لماذا يقسم ال عمران الى أربع اقسام(اربع لحام ) ؟
لماذا كانت الشيخة عند ال عثمان دون غيرهم ؟ ( وهم أهل لها )

[راس القرن]

الهداره \اسم المكان (وادي الهداره ) وال عمران اسم القبيله.
عمران \عمران بن علي وهو جد العمران عامة دون خاصه والعمران يسمون بصفه عامه اولاد علي .
منهو اول من نزل العمران يقال والله اعلم انهم ال ابوكحيل ولكن لايوجد شي يؤكد ذالك
من المعروف ان العمران قد كثروا ومن شي الطبيعي ان يحدث هذا التقسيم ومن الممكن او من المؤكد ان هؤلاء الاربع لحام يندرجون تحت اربعة اخوان من اولاد علي
اما عن الشيخه فانه من زمن وهي عندهم وهم اهل لها وقد كانت من قبل عند غيرهم
اخـــــــــــــوك
راس القـــرن

[محمد بن سالم]

أخي العزيز ...
رأس القرن ...


معظم ماذكرته يبدو جديداً على مسامعي ....

وأتوقع اني لست وحيداً في هذا الشأن ...
الرجاء عند الكتابه عن تاريخ القبلية :
تحري الدقة وتبيان المصدر ...


أخي العزيز هل تلقيت هذه المعلومة كرواية او مشافهة ؟؟

نرجو توضيح ذلك لإخوانك بالمنتدى ...
ولك كل الاحترام والشكر والتقدير

[راس القرن]

الاخ / محمد سالم
اشكر لك حرصك على هذا الموضوع وان دل على شي فلا يدل الا على حب انتماك لهذه القبيله
اولا المعلومات التي وردة نقلت مشافهه ولا اظن ان فيها اي شي يزعل وبعيداً عن النقل فهي امور مسلمه عقلانياً .
واذا كان لديك اي معلومات اصح فبادر بتصحيحي لكي استفيد ويستفيد غيري وعلى حد علمي انك خير باحث وناقد فبادر بجلب اي معلومه لكي تعم الفائده للجميع .
اخـــــــــــــــــــوك
راس القرن

[أبوزيد العمراني]

السفير ، رأس القرن ـ محمد سالم
أيها الأحبة لكم جميعاً الشكر
على روعة التساؤل والطرح الجميل
وماذكره الحبيب رأس القرن
هو المعروف والمتواتر بين كبار السن في القرية
فبارك الله فيكم وفيه .

[صنديد]

شكرا لكم جميعا
فد استفدت من هذه المعلومات التي كنت غافل عنها

[محمد بن سالم]

إخوتي الأعزاء ...

جميل ماذكرتموه ...خصوصاً أخي الكريم " رأس القرن "

ولكن يبقى تساؤل ؟

هل يجتمع كل ابناء القبيلة " حثرهم وبثرهم " في أب واحد هو عمران بن علي " رحمه الله " ؟

شئ آخر اثير في نفسي بعد هذا الموضوع ..

" لماذا لايتم عمل دراسة توثيقية لتاريخ القبلية عن طريق جميع اعضاء المنتدى بسؤال كبار السن حفظهم الله ..وجمع المعلومات ومن ثم صياغتها في هذا الدراسة ؟ "


لكم كل الشكر أحبتي ...

[أبوزيد العمراني]

أخي الحبيب محمد سالم
فيما يخص مسميات القبائل والدول
ليس شرطاً أن يكون كلهم أبناء لمن سميت به القبيلة أو الدولة
فهناك الدولة العباسية والدولة الأموية وهي ممتدت من الخليج حتى المحيط
ودخل فيها العرب والعجم
وأيضاً الدولة السعودية كذلك .

وأسر ال عمران ولحامها كذلك
أتوا من أقطار بعيدة لتبدل أحوال المعيشة
واجتمعوا في هذا المكان عبر التاريخ
كحال القبائل في هذا العالم .


أما الدراسة التي تساءلت عنها فهي من الأهمية بمكان
وعسى أن يسهل الله تحقيق هذه الأمنية .

[محمد بن سالم]

لك كل الشكر أبو زيد .....
وعسى أن نوفق لمافيه خير للقبيلة ولنا وينفعنا يوم الدين

[علي سعيد مهراس]

تحياتي للجميع
اغلب ما ذكره الاخ رأس القرن هو اقرب للحقيقه
حسب الروايات من كبار السن
*********
ولكن
هناك روايات تؤكد ان جد ال عمران ليس واحد
*********
والدليل
ان بعض الأسر وصلت الى القرية نازحة من بلاد اخرى
كالبلس ...... والبداوه(العرمه)........وتهامه
حسب ماذكره كبار السن وبحكم كبرنا في السن
ادركنا هذه الروايات
والله اعلم

[راس القرن]

شكرا للجميع على المعلومات التى وردتني
لان مثل هذه الامور لابد ان تاخذ موضع الجديه
والاهتمام .

[أبو سالم]

معلومات قيمه

[السفير]

نشكر الجميع على التفاعل
ونتمنى من جميع الأخوة الذي عندهم معلومات عن القبيلة
أن يساهمو بوضعها في المنتدى بعد ذلك يمكن جمعها
الى بعضها ثم تثبيتها في المنتدى لكي تعم الفائدة
ودمتم سالمين

[almoada]

آل عمران حفظهم الله ليسو من جد واحد قريب فهم من النازحين والمحتلين واغلبهم من بلحارث ولا من العرمة ومن تهامة والله اعلم

[فيصل بن زائده]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر صاحب الموضوع (السفير ) على طرح هذا الموضوع

ويجب أن يتعرف أبناء هذه القبيله عن تاريخ قريتهم آل عمران

أخي العزيز رأس القرن ذكر الحقيقه في أن أول من نزل وادي آل عمران هم

(آل بوكحيل) وهم :عائلة آل قفعان ، وعائلة آل زائده وأنا واحد منهم.

والدي عبدالله بن سيعد بن زائده (رحمه الله) أخبرني بذلك وأيضاً حياة العم محمد بن مستور آل ناصر (رحمه الله) أخبرني بذلك، وجدي بن حنايا (رحمة الله عليه) كان يقول ذلك.

وأسألوا شيبان القريه عن ذلك لكي تتضح الرؤيه ، أخي محمد بن سالم أنظر لأراضي آل بوكحيل وكبر مساحاتها المثبته وغير المثبته وقارنها بأراضي العوائل الثانيه أسأل عن (ذا النيم) ومن أصحابه؟

وأما بخصوص الشيخه من بداية نشأت القبيله قديماً لاعلم لي بها وأما حديثاً فأنا أتفق مع أصحاب الردود السابقه .

وأما بخصوص جد آل عمران فمؤكد أنهم ليسوا من جد واحد بسبب كثرة تنقل الناس قديماً وأستيطانهم في أماكن للبحث عن لقمة العيش ، وأرجو ممن عنده إستعداد بأن يعمل بحث بذلك فلا ينتظر

ولي عوده إن إستدعى الأمر ذلك

تقبلوا تحياتي

أبو عبدالله



والجدال قايم حتى تتبين الحقائق

[أبوزيد العمراني]

الحبيب فيصل

أبدعت وأجدت وأفدت
فسلم منك البنان وصح البيان .

[أبو صالح]

معاشر الإخوة
رحمني الله وإياكم
أرى أن لهجة الخطاب بدأت تأخذ منحى آخر
غير مايهدف إليه هذا المنتدى الرائع
آباءنا وأجدادنا هم أكثر منا قوة وأكثرمنا حبًّا للديرة وهم الذين حرثوها وعمروها ونحن الذين تركها وخلفها خرابات ، ومع ذلك تركوها وانتقلوا لمن برأهم وبرأها.
الرسول صلى الله عليه وسلم يقول دعوها فإنها منتنة ، فلا تضيعوا وقتكم في الحديث في مثل هذه الأمور وإعمال الفكر فيها ، واستثمروا عقولكم ، التي أكرمكم بها المولى وميزكم بها عن غيركم من الخلق، استثمروها في ما ينفعكم.
أيها الأحبة :
نحن بحاجة للتقدم للأمام وليس التراجع للوراء.
الديرة لها مكانة في قلوبنا ، لكن ليس للحد الذي يجعلنا نقتتل عليها فضلا عن الاقتتال على موروثاتها.
الديرة مع غلاها في قلوبنا تركناها وذهبنا للبحث عن سبل العيش الآمن الكريم لنا ولأهلينا.
فالأمر لا يستدعي التحمس لهذا الحد.
آمل أن تتكرموا وتغلقوا هذا الباب ، فضلا منكم وكرمًا، وافتحوا أبوابًا مفيدة.

[محمد بن سالم]

سلم الجميع على هذا التفاعل ...

والغرض مثلما قال ابو صالح ....اعمال الفكر واستثمار العقول
أخي فيصل : سلمت يمينك على المعلومات القيمة ...

ولكن :

، أخي محمد بن سالم أنظر لأراضي آل بوكحيل وكبر مساحاتها المثبته وغير المثبته وقارنها بأراضي العوائل الثانيه أسأل عن (ذا النيم) ومن أصحابه؟


والجدال قايم حتى تتبين الحقائق


أخي الكريم ...هداك الله ..

أنا حتى لم أتطرق أو أشكك في أياً مما سبق حتى تبرهن لي ...بهذه اللهجة المستفزة !!!

ونحن لسنا في جدال هنا ....!!!

من لديه المعلومة فليتفضل سنستقبلها ونشكره عليها ....والغرض التوثيق والدراسة ..إن تيسر ذلك بجهدك ومعلوماتك انت ..وغيرك من ابناء القبيلة حفظهم الله ....


دمتم بخير وبصحة وعافية .....
والله الهادي إلى سواء السبيل .....

[فيصل بن زائده]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكبير وأستاذنا وقدوتنا أبو صالح يعلم الله أني أحبك في الله

أسمحلي بهذا التعليق البسيط لأبين لك ماقصدته بالضبط في ردي السابق

أنا لم أذكر الموضوع من باب التفاخر لحد التعلي والتكبر لا والله ولكن كل واحد له أهل وناس ينتمي اليهم أنا قبل أن انتمي لعائلتي أنتمي لأهل قبيلتي وهم عصابة رأسي ولكن ذكرت الموضوع من باب أن الأخ محمد سالم يقول في ردوده السابقه وبالتحديد لرأس القرن

أخي العزيز ...
رأس القرن ...


معظم ماذكرته يبدو جديداً على مسامعي ....

وأتوقع اني لست وحيداً في هذا الشأن ...
الرجاء عند الكتابه عن تاريخ القبلية :
تحري الدقة وتبيان المصدر ...


أخي العزيز هل تلقيت هذه المعلومة كرواية او مشافهة ؟؟

نرجو توضيح ذلك لإخوانك بالمنتدى ...
ولك كل الاحترام والشكر والتقدير



وحبيت بأن ابين له أن المصدر من المعلومات التي جئت بها صحيح ومتأكد منه..


الاشخاص الذين لديهم عنصريه ( جاهلون ) لانه يفضل اشخاص معينين
على اشخاص ربما يفوقونهم دينـا و علمآ و أدبـا
وهذه تعتبر اهـانه بحقهم..
والذي عنده عنصريه انما يقلد ابليس والعياذ بالله لانه استكبر على آدم
وعصى الله بالسجود لآدم.. قال الله تعالى:
(( واذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا ابليس ابى واستكبر وكان من الكافرين ))


يقول عليه الصلاة والسلام:
( لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى ).

اذآ
التقوى هي الميزان وليس القبيله والحسب والنسب

وقفه مع حديث

‏عن‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏عن النبي ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏( ‏تنكح المرأة لأربع لمالها ولحسبها وجمالها ولدينها
فاظفر بذات الدين ‏‏ تربت يداك )

من هذا الحديث الذي فيه مكانه للفخر..
نقول نعم الانسان يحق له التفاخر
لكن..
لا يصل لدرجه الغلو والمكابرة على ضعاف الناس
والاستنقاص من قدرهم فهم بشر مثلك..
ابونا آدم وأمنا حواء خلقا من تراب وسنعود إاليه.

** قال صلى الله عليه وسلم: ( دعـــــــــــــوهـا فـإنهـــــــا مـنتـنــــــة )..

رائحتـــــها كريهه كما وصفها علية الصلاة والسلام

وعندما تشاجر بعض من الصحابه قال لهم عليه الصلاة والسلام

( ابدعوى الجاهليه وانا بين ظهرا***م )

أخواني الأحباء في غزوة حنين قال الرسول عليه الصلاة والسلام (( أنا النبي لاكذب أنا إبن عبدالمطلب))

وأبي رحمة الله عليه في حياته كنت أسمعه يردد قصيده ويقول فيها:

أنا عبدالله وأبوي سعيد سعد جدنا ناصر وأبوه أسمه علي

ثم يأتي بعده الوالـــد كــحيـــل ذاك بن عــمران جــدنا علـي

ولي عوده إذا تطلب الموضوع ذلك .

[محمد بن سالم]

السلام عليكم ....

جزاك الله خير اخي الكريم فيصل ...

ونحن هنا لكي نستفيد ونعرف من أهل الدراية والمعرفة أمثالكم ...
وأنا والله يعلم لم أكن أقصد بالضبط إلا المعلومة " ان كل أبناء القبيلة يندرجون من أربعة أخوة وهم ابناء لعمران بن علي رحمه الله "

ومانحن إلا أخوة ....
تجمعنا وحدة الدين ...
ثم
وحدة الوطن ...
تم تأتي وحدة القبيلة .....


فلا خلاف ...أخي فيصل ...وجميع الأخوة ....
.
.
والله يديم الرفقة والمحبة .....

مع خالص التحايا

[علي]

ذكر لي أن إم شايب خبزان ـ رحمه الله تعالى ـ قال أنه كان آل عمران تسعة أفراد وهو واحد منهم ، وهذا يدل على أنه من كبار الجماعه

[مالك الحزين]

السلام عليكم
اما بالنسبة لمن يقول انهم نازحون فمعناتوه اننا لسنا باصل ولانا قرانيه وهذا قول مردود على من يقول انا اتينا من اي مكان
اما بالنسبه لمن يقول ان اول من نزل الوادي هم هولاء وليس هولاء فانا مستعد اقول ان اول من نزل الوادي هم من يمتلكون اجمل مواقع وليس تقليل من احد
ماتلاحظون ان اصل بالقرن وهم عدة قبائل من عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وهم من اليمن ( اليمن من الركن اليماني للكعبة المشرفة يسمى اليمن)
عموما سوال لمن يشكك في ان الاصل واحد وانهم مستوطنون (والعياذ بالله فلسنا يهود) لما ذا جميعنا نعرف الاصل من غيره ونتزوج من الاصل ونترك غيره
ارجو عدم الكتابه في شي لم يعرفه احد والذي يريد ان يبحث لا ياخذ من مصدر واحد وعليه بالمكتبه العربيه للانساب في انقره بتركيا لمعرفة الحقيقه
والسلام عليكم ولاحد يزعل
لاتبندوني تراني حقاني

[أبو عبدالله]

الحقيقة خلاف ما ذكر الاخ علي مع احترامي لرأيه ولا يقول بهذا -في حد علمي - أحد
ولو سألنا أي واحد من الأحياء الكبار لحسب لنا أكثر من تسعة من آل عمران يعرفهم

مالك الحزين:
ليس النزوح والاستيطان عيب فالنبي صلى الله عليه وسلم هاجر الى المدينة وبقي قرشي عربي
واسأل من تشاء من العارفين يعرف ان هذا ما حصل لأغلب الجماعة وإن كان في بعض الأحيان غير دقيق المكان الذي نزحوا منه

[محمد بن حافظ]

بصراحه اول مرة احس اني بين اهل بالفعل ولكن حسبي الله على من كان السبب
كنت غريب عن قريتي والان اصبحت اني ولدت من جديد وهذا المنتدي اسال الله ان يكون على فعل الخير وجمعنا في خير وعرفني على شي كنت غايب عنه ولكم الشكر على اهتمامكم بالمنتدي

[أمــيــر الــحــب]

شكرا على اسالتك الرائعه يا السفير ويعطيك العافيه يا راس قرن
وما قصرت يا الــــــــــــــــــــــــــــغـــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــالــــي

[فتـى آل عـمـران]

السفير مشكور على الموضوع وأكيد الشباب جاوبوك على أسألتك

[السفير]

الشكر لكل الأخوان المتداخلين , معلومات رائعة ومفيدة

[أبوعمرالطائفي]

شكر للجميع :
وأتمنى أن يكون هذا موضوع خاص له تفصيله ودقة مصادره
فهو يحتاج جهداُ للجلوس والإتيان بفائدة شافية كافية
فمن يكون لها ويعلق الجرس فأنا قد عزمت ولاكن لجهلي بالمصادر أحجمت
وقد طرحت هذا الموضوع على بعض من كبار السن ولاكن وللأسف لم أجد جوا باُشافيا كافياُ.
وقد تكررت من أغلبهم كلمت يقولون وفي هذه الأمور لاتصدق وكالة يقولون....
والله يحفظكم ويرعاكم....

[ICEMAN]

موضوع مميز وذو شجون
من اراد الاطلاع على شىء مكتوب عن آل عمران وتاريخهم وتراثهم فهو موجود لدى الشيخ علي بن عثمان متعه الله بالصحة والعافيه وممكن تسألون الشيخ الشاب عبدالله عن ذللك.
وإذا مالقيتوا طلبكم فعندي ما تطلبون .
اراكم في الحلقة الثانية من (وجدتها ) وسلامتكم

[الـــراDا ــر]

المتعارف عليه من قديم الزمان

الهداره

ولكن في الاونه الاخيره اصبحت القبيله باسم ال عمران

ممكن توضحولي سبب تغيير الاسم من الهداره الى ال عمران

فيه ناس من القبائل المجاوره لو تقول له ال عمران مايدري

بس قله وادي الهداره على طول يعرف

هذا من قديم الزمان

[قرى حسان]

يعطك العافيه اخي راس القرن

معلومات جديده ومفيده لنا لاننا جاهلين في مثل هذه الاشياء

اتمنى التوضيح اكثر لكي يستفيد الجميع

شكرا على موضعك المفيد

تقبل مروري





دمت بكل خير

[البرق المميت]

اذا كان الكلام من فضة فالسكوت من ذهب
انا سأسكت لكي احصل على الذهب
مزحة برق

تحيات البرق المميت

[سعود بن محمد]

يوجد لدي بعض المعلومات وهي :
قصه حدثت منذوا زمن بعيد وهي (( حضوضا والبثارين السبعه ))
هل هي حقيقه ام مزحه والله اعلم انها الثانيه
تحياتي لابو سعيد